Zukunftsvision oder Realität? Was wirklich in der Robotik passiert.

00:00:00: Hey, neuer Sound, neue Dehn. Überlassen heute Keba die Steuerung.

00:00:08: Herzlich willkommen bei Robotik in der Industrie und bei dieser Episode übernimmt Keba die Steuerung.

00:00:17: Mein Name ist Philipp Miemanns und ich zeichne verantwortlich für Marketing und Kommunikation

00:00:21: bei Keba Industrial Automation. Die Gäste heute in unserem Podcaststudio sind Markus Schatz,

00:00:27: CEO Keba Industrial Automation und Michael Gasternauer, Produktmanager im Bereich Robotik

00:00:32: ebenfalls bei Keba Industrial Automation. Herzlich willkommen. Danke sehr. Danke, herzlich willkommen.

00:00:38: In diesem Podcast geht es um die Robotikwelt und was sich in der Welt über die Jahre oder Jahrzehnte

00:00:44: so getan hat, welche Veränderungen es gegeben hat und wodurch die getrigget wurden und auch über

00:00:50: Robotik bei Keba. Welche Rolle spielt Robotik bei Keba und wie hat sich die Robotik-Strategie beim

00:00:56: Automatisierer aus Linz entwickelt? Ich stelle vor, Markus und Michael, wir fangen noch mit ein paar

00:01:02: Fragen zum Aufwärmen. Markus, von welchen Trend oder von welchen Trends hast du vor 20 Jahren

00:01:07: geglaubt, das wird der Durchbruch in Sachen Robotik sein und was ist daraus geworden? Ich glaube,

00:01:14: das kann man generell sagen, aber speziell in den letzten 20 Jahren hat sich die Automatisierung

00:01:18: in Industrie wirklich erheblich weiterentwickelt. Es ist auch moderne Industrieroboter, spielt

00:01:23: eine ganz zentrale Rolle in allen Bereichen der Fertigung. Es gab und gibt viele Initiativen,

00:01:27: um Robotik zum Beispiel easy to use gestalten. Da ist sehr viel gelungen im vor allem Bereich

00:01:32: der Programmierung und auch der Simulation, digitale Zwillinge und der gleichen, wie wir

00:01:35: so alle kennen. Und auch der Einsatz von künstlicher Intelligenz hat einfach enorme Fortschritte gemacht,

00:01:39: Dinge, die man sich nicht ausmalen hätte können vor 20 Jahren, seine Realität, Machine Learning,

00:01:44: Neurold an der Letze und einfach zentrale Technologien heute in der Robotik und werden in der Breite

00:01:48: eingesetzt. Die die damals nicht so nicht aus vorstellen können. Die man sich nicht unbedingt

00:01:52: zu vorstellen hat können oder die vielleicht durchs Ahnung da waren und wie sie sie dann

00:01:56: tatsächlich auch gestaltet haben und weiterentwickelt haben. Und gerade die letzten Jahre,

00:01:59: wenn man sich ausschaut, was in Karriere alles passiert ist, hat das ja richtig einen Boost erfahren.

00:02:03: Wir kommen später noch auf das Thema zurück, was früher mal Science Fiction war, ist jetzt

00:02:06: mein harte Realität. Michael. Ich hätte noch einen Kopf. So. Ein weiterer Trend bei den Industrierobotern

00:02:13: ist eher kommerzieller Natur. Die Preise haben durch starken Wettbewerb und auch durch Modularisierung

00:02:18: stark nachgegeben, sorge ich mir massiv nachgegeben. Das war ein positives Effekt, auch die finanzielle

00:02:23: Einstiegsbarriere für den Einsatz von Robotern deutlich gesenkt und damit auch sehr gut zur

00:02:28: heutigen weiten Verbreitung von Robotik in Industrie beigetragen. China ist hier zu einem

00:02:32: mitbewerber am Markt auf Augenhöhe aufgestiegen. Das hätte sich vor 20 Jahren niemand gedacht.

00:02:37: Heute bauen die Chinesen Autowerk in Europa und nehmen ihre Automatisierungstechnik mit zu uns.

00:02:41: Michael, die selbe Frage für dich in den letzten Jahren ist auch noch Robotikentwicklung. Was

00:02:48: hast du anders eingeschätzt oder was ist anders gekommen, als du es damals erwartet hast?

00:02:53: Ja, es gibt seit ganz vielen Jahren diesen Hoffnungsschimmer oder diesen Wunsch, die Robotik

00:03:00: auch ganz, ganz breit in der Industrie einzusetzen. Da gibt es aber doch einiges an Hürden, die immer

00:03:07: noch da sind und es hat mehrere Anläufe gegeben, diese Hürden zu überwinden, aber das ist offensichtlich

00:03:14: ein durchaus nicht ganz einfaches Problem, dem sich die Robotik stellen muss. Kannst du so ein paar

00:03:19: Hürden nehmen? Die Hürden sind einfach die Vielfalt der Applikationsanforderungen und dort

00:03:27: ist es glaube ich immer sehr schwierig, wenn man versucht mit einer sehr breiten, sehr altzwecklösung

00:03:33: diese Vielfalt abdecken zu wollen. Da gibt es einfach die Hoffnung, das zu tun, aber das stellt sich

00:03:39: einfach jetzt wahnsinnig schwieriger raus. Und das zweite Thema, das sich in den letzten Jahren

00:03:45: entwickelt hat, ist eine Art Demüstifizierung der Industrie Robotik. Früher war das irgendwie so

00:03:51: ein High-Tech voll komplex, aber wie Markus schon gesagt hat, die Entwicklung Richtung Commodity,

00:03:58: die ist in den letzten 20 Jahren ganz rasend vorangegangen. Standardbewegungen mit Standardrohotern

00:04:05: sind heutzutage einfach ein sehr preislich heiß umkämpfter Markt, wo man sich sehr klar sein

00:04:12: muss, wie man sich darauf bewegt und wie man dort erfolgreich ist und bleiben kann in Zukunft.

00:04:18: Wo ist dann aus deiner Sicht im Bereich Robotik dann noch richtig Geld zu holen und wo kann man sich

00:04:23: noch richtig differenzieren als Gesellschaftsmodell? Wie ich vorher gesagt habe, diese Breite abzudecken,

00:04:29: wird wahrscheinlich schwierig sein, aber es wird, also wir sehen das auch bei unseren Kunden und unseren

00:04:34: Anbahnungen und dem Interesse am Markt, dass die Robotik vielfältiger wird. Das ist einfach

00:04:40: spezifischere Lösungen für gewisse Anwendungen, für gewisse Branchen geben wird, die dann diese

00:04:47: Komplexität massiv reduzieren und die Komplexität, die Robotik in sich hat, einfach in den Hintergrund

00:04:53: treten lassen. Und wenn man dort neue Segmenten eröffnet, indem man Technologien geschickt kombiniert,

00:05:00: dann gibt es dort wirklich noch Potenziale, wo man sich auch klar differenziert und wo man genau

00:05:06: diesen Kostendruck dann auch entkommen kann. In Greif ist das Wort Differenzierung auf

00:05:11: Iranis über Robotik und das ist ein extrem breiter Begriff, fast wie ein Kargummibegriff

00:05:16: wie Management oder Manager. Gibt es eine unterschiedliche Auffassung oder Definitionen

00:05:20: von Robotik oder wie kann man den Bereich Robotik klar abstecken? Ich glaube, dass genau die Schwierigkeit

00:05:25: ist im Begriff klar abzustecken. Kurz wie Gepäde auch nachgeschlagen, habe es ungefähr noch

00:05:30: gewusst, Roboter kommen aus dem tschechischen Beseit, bedeutet übersetzt nichts anderes,

00:05:34: wir arbeiten und ich würde sagen, der heutige Begriff Roboter wird je nach Kontext extrem

00:05:39: unterschiedlich verwendet. Für mich ist ein Industrieroboter, der Teile auf einer Produktionslinie

00:05:43: montiert oder sortiert ein ganz klassisches Beispiel für einen echten Robot und für mich sind die

00:05:48: Kriterien so, er arbeitet autonom, er nutzt Sensoren um seine Arbeit zu überwachen, er führt

00:05:52: physische Aktionen aus, das heißt Pot oder nur eine Software, eine Cree, wer für mich noch kein

00:05:56: Roboter und vor allem erst programmierbar und in seinen Bewegungen bis zu einem gewissen Grad auch

00:06:00: auch frei anpassbar. Das macht für mich so Kriterien aus, wo man sagt, okay, da spricht man von einem

00:06:04: Roboter. Mögen du das unterschreiben oder gehen Sie mit Michael? Ja, da haben Sie drei so Hauptdisziplinen

00:06:11: herauskristallisiert, auf der einen Seite der klassische Industrieroboter, den wir so kennen,

00:06:15: so als Knickarm oder Skareroboter oder andere Kinematiken, der dann stationär oder kontrolliert,

00:06:22: beweglich montiert ist. Dann gibt es als Zweites diese ganze Thematik der mobilen Roboter, vom

00:06:28: Staubsaugerroboter zum AMR, zum Reinigungsroboter im Pool und die dritte Kategorie ist die,

00:06:36: die vielleicht in der Breite am ersten mit dem Roboterbegriff verbunden ist, das ist der

00:06:41: humanoide Roboter, der menschengestaltähnliche programmierbare Maschine, die so groß ist wie

00:06:49: ein Mensch, die physisch ähnliche Kapazitäten hat, die in einer für Menschen gebauten Infrastruktur

00:06:56: agieren kann. Und gefühlt auch Emotionen vermittelt. Das ist noch eine weitere Dimension, da sind

00:07:02: Menschen einfach ein bisschen gepohlt auf sowas Ähnliches wie Menschen einfacher zu reagieren,

00:07:07: wie auf andere Strukturen. Michael, wir haben vorher gehört, Markus hat gesagt, der hat sich

00:07:12: schlau gemacht im Bereich Wikipedia. Wenn ihr jetzt ein Wikipedia Beitrag schreiben müsst,

00:07:16: das gibt noch nichts in Wikipedia zum Thema Robotik, welcher Highlights würde ihr hier erwähnen

00:07:21: jetzt aus dem Steg reif? Also im Bereich der Industrierobotik kann man sicher mal mit dem

00:07:27: ersten Roboter, der 1962 installiert wurde als Startpunkt anfangen. Das war ein fast ein

00:07:35: Zweck Roboter, aber schon frei programmierbar von einer amerikanischen Firma Unimation,

00:07:40: hydraulisch angetrieben, weil zu dem Zeitpunkt die Servoantriebstechnik noch nicht so weit war.

00:07:45: Und das war eigentlich der Startpunkt der Industrierobotik. Und von dort hat es dann

00:07:50: Schritte gegeben wie die Elektrifizierung, also der Ersatz der Hydraulik, damit da viel

00:07:54: präzisere Bewegung, viel mehr Möglichkeiten. Dann hat natürlich die Autoindustrie sofort

00:07:59: erkannt, dass das eine coole Technologie ist. Man kann schwierige belastende, gefährliche Tätigkeiten

00:08:07: auslagern an doch frei programmierbare Maschinen. Man hat dann sehr viel auch in Forschung,

00:08:14: im Bereich Universitäten und anderer Forschungseinrichtungen gemacht, um diese Disziplin wirklich

00:08:19: sauber zu beherrschen, mathematisch zu unterstützen. Und da sind eine Menge an Technologien daraus

00:08:26: gewachsen, um die Bewegungen stabil zu machen, um den Roboter effizient zu machen, um Bewegungen

00:08:33: schneller ausführen zu können, genauer ausführen zu können. Mit der Zeit sind auch Unfälle

00:08:38: passiert, weil ein Roboter eben dadurch auch gefährlich ist, weil sein Verhalten nicht

00:08:44: ganz so verheersehbar ist wie bei Stadenmaschinen. Da kann man sich halt relativ frei bewegen.

00:08:49: Dadurch ist es in manchen Aspekten auch etwas gefährlicher wie eine sehr berechenbare,

00:08:54: sehr beschränkte Maschine. Deswegen seht ihr dazu. Sehr viel auch im Bereich Sensorik

00:09:01: und Umfeld hat sich da entwickelt, hat das Lösungsspektrum einfach dramatisch erweitert.

00:09:06: Der Mensch, die Interaktion Menschmaschine, ist dann eingetreten so vor zehn Jahren ungefähr,

00:09:13: dass man das Thema Cobot die Menschmaschinekollaboration gründet und erschließt und damit auch neue

00:09:20: Möglichkeiten erschließt. Neue Anwendungsfelder, über viele Jahre war das sehr, sehr stark

00:09:26: Automotiv fokussiert. Da waren 70, 80 Prozent der Roboter, da waren sie in der Automobilfertigung.

00:09:33: Wir sehen jetzt aber ein breites Anwendungsfeld, wo automatisiert wird mit Robotern. Und so

00:09:39: als letzten großen Trend ist sicher das Thema künstliche Intelligenz, das viele von eher

00:09:45: diffusen Aufgaben, wo es unter einem Vorgangszeichen dieses Expertenwissen gibt, übernehmt und

00:09:52: unterstützt und damit die Robotik einfacher in die Breite bringt. Das wären so ein bisschen

00:09:58: die Meilensteine und die großen Weichenstellungen entlang der Entwicklung der Industrie Robotik.

00:10:04: Wie wird das einmal einschätzen?

00:10:06: Also, die du aus Autoren Wikipedia schreiben würdest. Markus, würdest du aus, oder in

00:10:11: Wikipedia gibt es mehrere Autoren gleichzeitig zum Teil sogar, würdest du ergänzen?

00:10:16: Also, wenn ich das lesen würde, könnte ich vielleicht nur ergänzen, dass wir gerade,

00:10:19: glaube ich, wieder an einer Schwelle stehen, wo so Sprünge einfach vor uns sind. Das ganze

00:10:24: Thema Bilder, also jetzt Kamerasystemen mit einer Karrider hinter, die auch die Umgebung

00:10:29: noch mal anders wahrnehmen, das ist so ein großer Sprung gewesen, wie die Robotik

00:10:32: Sensorik bekommen hat, auch ihre Umwelt auf eine veränderte Umwelt zu reagieren und nicht

00:10:36: nur stark ein Programm auszuführen. Objekt liegt ein wenig anders, Sensor, Laserscanner,

00:10:41: okay, man kann eine Griffposition korrigieren. Und der nächste Schritt jetzt ist eben das

00:10:45: ganze, alles was Kamera basiert, ist die Umgebung wie ein Mensch wahrnehmen, auf veränderte

00:10:48: Situationen reagieren, auf Gefahrensituationen auch reagieren. Das ist sicher einer der nächsten

00:10:53: großen Sprünge oder teilweise auch schon natürlich Realität und humanoider Robotik. Da stehen

00:10:58: wir gerade an einem Wendepunkt, also gerade zwar in der Anschau, viele alteingesessene

00:11:02: japanische, koreanische, was auch immer unternehmen, haben Ausflügeunternahmen in die humanoider

00:11:07: Robotik, hauptsächlich mit dem Sack im Service, Roboter oder auch in der Pflege und dergleichen.

00:11:13: Jetzt gibt es viele Initiativen oder einige Initiativen, auch die vielversprechend sind,

00:11:18: auch humanoider Roboter in Logistik oder auch in der Fertigung einzusetzen. Also, das könnte

00:11:22: also das nächste große Ding sein. Wir kommen später im Podcast noch auf aktuelle Trends,

00:11:27: wie zum Beispiel selbstlernende Roboter auch zu sprechen. Aber danke vielmals so viel zum

00:11:32: Thema Wikipedia. Jetzt haben wir einige Meidensteine gemeinsam angeschaut. Wie wurden diese Veränderungen

00:11:38: oder wodurch wurden sie getriggert? War das im Bedarf oder war das Technologie getrieben

00:11:43: oder war das immer eine Mischung von beiden? Ich glaube, es ist immer eine Mischung von

00:11:48: beiden, weil es muss natürlich, wenn es einen Bedarf gibt, auch eine Technologie verfügbar

00:11:51: sein, mit der man den Bedarf befriedigt. Ich sage mal, fangen wir vielleicht vom Markt an,

00:11:55: also dieses Market Pool, wie man auch nennen könnte. Ich weiß, es wurde offizitiert und man

00:12:00: kann es fast kaum hören, aber durch Fachkräfte, Mangel und steigende Qualitätsansprüche, die haben

00:12:04: sicher dazu beigetragen, dass die Verbreitung sehr stark zunimmt auch in der Robotik, nebst

00:12:08: heute den Eigenschaften der Roboter hat, wiederholgen, euchkeit wird nicht müde und dergleichen. Und

00:12:12: durch steigende Stückzahlen, anstärkend, stärkeren Wettbewerbe, wie man vorher schon erwähnt haben,

00:12:15: aber auch Modularisierung, Baukasten in der Robotik, sind die Preise so stark gesunken,

00:12:20: dass nach und nach kleinere und mittlere Unternehmen und nicht nur die Automotive auf

00:12:24: Roboter setzen können. Also das Einstiegspunkt, wo sich Automatisierung mit Robotik rechnet,

00:12:29: ist massiv gesunken und das hat natürlich den Bedarf befriedigt am Markt. Ja, zum Market Pool

00:12:35: vielleicht zur Ergänzung noch. Es gibt ja diese Megatrends, die sich durch die gesamte Welt ziehen

00:12:40: und einer ist sicher die Individualisierung. Das heißt, alle unsere Produkte, die gesamte Welt,

00:12:46: hat den Trend weniger standardisierte Produkte, sondern mehr Richtung individual gestaltete

00:12:54: Stückzahl 1 produzierte Produkte oder Lösungen zu gehen und natürlich ist der Roboter dafür ein

00:13:02: hervorragendes Werkzeug, weil man mit einem Roboter einfach eine sehr breite Vielfalt

00:13:07: unterschiedlicher, gleichartiger, aber individuell gestalteter Produkte erzeugen kann und zwar

00:13:13: effizient und trotzdem zuverlässig, was eben mit starren Systemen, mit spezialisierten

00:13:20: Produktionssystemen oft da endet, dass man in Umrüstzeiten oder in sehr komplexen Aufbauten

00:13:28: landet, die dann auch nicht zukunftsicher sind und da ist die Robotik einfach eine

00:13:33: Riesenergänzung und Antwort auf diesen Individualisierungstrend. Auf der Technologiesite ist

00:13:40: natürlich das Thema Rechenleistung, eines, das viele Dinge ermöglicht, die in den 80ern auf

00:13:47: Universitäten erforscht wurden sind und die jetzt praktikabel einsetzbar sind, weil einfach

00:13:53: diese Rechenleistung zu den Kosten, die marktverträglich sind, jetzt zur Verfügung stellen, auch in unserer

00:14:00: Entwicklung, wir lesen immer noch Papers aus den 80ern, aus den 90ern, kriegen da Superinputs und

00:14:07: treiben eigentlich unsere Fähigkeiten vorwärts mit Dingen, die schon lange da liegen, die aber

00:14:12: einfach nicht umsetzbar waren und da muss man einfach schauen, diese alten Schätze, die dürfen

00:14:19: wir einfach nicht zurücklassen, sondern muss auch immer wieder in der Geschichte kramen und

00:14:24: schauen, was man in die heutige Zeit da bringen kann. Heuteige Zeit, Versus Science Fiction,

00:14:29: wir haben vorhin schon kurz darüber geredet, Isaac Asimov hat in 1942 war das in seiner Kurzgeschichte

00:14:37: Runaround, die Grundregeln des Roboterdienstes beschrieben, das waren drei, vielleicht ganz

00:14:44: kurz, ein Roboter darf kein menschliches Wesen wissentlich verletzen oder durch Untätigkeit

00:14:49: wissentlich zulassen, dass menschlichem Wesen Schaden zugefügt wird. Ein Roboter muss den von

00:14:54: ihm von Menschen gegebenen Befehlungen gehorchen, es sei dann solche Befehle, würde mit Regel 1

00:14:59: kollidieren und das dritte Gesetz oder dritte Grundregel für Roboterdienst, ein Roboter muss

00:15:05: seine Existenz beschützen, solange dieser Schutz nicht mit Regel 1 oder 2 kollidiert. Wie

00:15:11: aktual sind diese Grundregeln des Roboterdienstes? Also grad Asimov könnte man sagen, ist wahrscheinlich

00:15:18: mitschuld daran, dass ich in die Technik gegangen bin oder so technisch begeistert bin, weil ich in

00:15:22: jungen Jahren alles gelesen habe von ihm auch und ich würde sagen, die drei Robotergrundgesetze

00:15:27: gelten heute definitiv noch, sie sind sehr universell gestaltet. Wie gesagt, bei der ersten

00:15:32: Regel geht es um Sicherheit von Menschen, übersetzt in die heutige Zeit können wir sagen, in unsere

00:15:36: Robotik funktionale Sicherheit der Anlage in Bezug auf Personenschäden, bei der zweiten Regel

00:15:41: könnten wir auch wieder frei übersetzen, dass der Robot seinen programmierten Zweck erfüllt und

00:15:44: nicht sagt, ich mag halt nicht, auf Österreichisch, ich mag nicht und bei der dritten Regel geht es

00:15:49: halt um Sicherheit der Anlage, aber mit Fokus Sachschäden. Also kann man relativ einfach und

00:15:53: dann braucht man dann bei viel Fantasie das übersetzen auch in die heutige Zeit und in die

00:15:56: Industrie Robotik. Vielleicht ein paar der hinterlegende Fragen. Wie sehr hat künstliche

00:16:00: Intelligenz dazu beigetragen, dass wir jetzt weit mehr an Regulierung, Normen und so weiter im Bereich

00:16:05: Robotik brauchen? Grundsätzlich ist das Thema künstliche Intelligenz, das hat sehr viele

00:16:13: Möglichkeiten die Robotik dazu beeinflussen und man muss dann schon sehr gezielt vorgehen,

00:16:20: um genau diese Regeln dann auch wirklich immer sicher einzuhalten. Dafür müssen aber unterlagerte

00:16:28: Funktionen auch zu einem gewissen Grad sorgen und sicherstellen und das macht eine zuverlässige

00:16:34: Robotersteuerung, sorgt mit ihrer Sicherheitsarchitektur, mit einer Security-Lösung und mit allen

00:16:42: möglichen funktionalen Schutzeinrichtungen dafür, dass auch hier Schutzschranken gegeben sind,

00:16:49: dass auch wenn in der künstlichen Intelligenz, wenn die mal haluziniert, was sie ja manchmal tun,

00:16:54: keine dieser Regeln verletzt werden. Also wie immer gilt im Leben im Rausch, soll nix schiefgehen.

00:17:01: Genau. Aber umgekehrt die Frage, besteht die Gefahr, dass das Normen auch einschränkend wirken

00:17:06: bzw. zum Beispiel die Gesetzesgebung auf EU-Ubenen bezüglich künstlicher Intelligenz. Wer ist

00:17:11: verantwortlich, wer darf weiterentwickeln, da gibt es einen Rahmen, kann dieser Rahmen

00:17:16: kann da einschränkend wirken? In unserer Fantasie. Also ich glaube da wird sicher noch einiges kommen

00:17:22: an Regulatoren oder Regulativ. Ich finde es schade im europäischen Raum, neigen wir stark dazu viel

00:17:28: darüber zu diskutieren, wie man etwas begrenzen kann oder wie man etwas verbieten kann oder soll.

00:17:31: Wir sollten, glaube ich, an mancher Stelle öfter und mehr darüber reden, wie kann man Technologien

00:17:36: sinnvoll einsetzen, welchen Nutzen bringen sie uns, welchen Vorteil bringen sie uns?

00:17:39: Jetzt hält der Roboter auch Einzug in das private Umfeld. Wir haben über die Demokratisierung des

00:17:46: Robots schon kurz gesprochen. Wie sehr beeinflusst jetzt der Roboter fürs Volk, den Industrieroboter?

00:17:53: Oder ist es umgekehrt? Oder ist es eine Wechselwirkung oder sind es Parallelwelten,

00:17:56: die sowieso nebeneinander bestehen? Das sind sicher Parallelwelten zum Gewissen,

00:18:01: gerade im industriellen Umfeld gibt es ganz klare Anforderungen Richtung sehr, sehr langlebiger,

00:18:09: sehr hoch zuverlässiger Lösungen, die einfach ein Produktionsumfeld bedingen,

00:18:15: wenn dort Roboter mal nicht funktionieren sind, die Vollgeschehen gleich sehr hoch.

00:18:20: Richtung Stillstand? Richtung Stillstandzeitung, Richtung Defekte, Richtung Vollgeschehen.

00:18:25: Auf der anderen Seite sind viele Aspekte, die aus dem Umfeld der privaten Nutzung von

00:18:31: Software getriebenen Lösungen wie zum Beispiel Smartphones oder anderer intelligenter Geräte

00:18:37: und einer natürlichen Josepility dazu werden fast als selbstverständlich gesehen und da

00:18:43: gibt es in der Robotik auf jeden Fall Luft nach oben, genau diesen Zugang für ganz gezielt für

00:18:49: die Anwender, die täglich mit den robotisierten Lösungen umgehen müssen, zu vereinfachen und

00:18:57: auch in die Richtung eines natürlichen Umgangs zu bringen. Das ist Teil des Alltagswirt,

00:19:03: ohne dass er so höher ist. Genau, das ist meine Welt, in der ich lebe, respektiere, dass es mir die

00:19:11: Fragen und die Interaktion ermöglicht, auf deren Ebene ich agieren kann als Anwender. Also die

00:19:17: Anwender, die an der Maschine stehen, sind die gleichen Menschen, die zu Hause am Staubsaugerrobot,

00:19:22: am Rasenmärm, mit denen oder prominentes Beispiel, jetzt schon länger her, aber noch immer sehr

00:19:25: prägend gewesen. Das iPhone, das Produkt jetzt, wie interagiert man mit einem Disp mit Wischen,

00:19:31: Drücken, hat einfach das Empfinden und auch den Standort geprägt und gesetzt, wie man mit

00:19:35: einem Disp einfach interagiert und solche Dinge gibt es immer wieder dort, gibt es natürlicher

00:19:39: Konvergenz, aber ich bin ganz bei dir, Michael, dort wo es um Komponenten oder jetzt auch Technologien

00:19:43: geht, ist es eine Parallelwelt, weil es einfach zu unterschiedlich ist mit anderen Ansprüchen,

00:19:47: auch wenn es teilweise Einflüsse hat, einfach Dinge leichter verfügbar oder günstiger macht. Also

00:19:52: keine Ahnung, jeder Staubsaugerrobot hat einen Leiderscanner heutzutage, kriegt man bei einem

00:19:56: Parallel einen Leiderscanner, das wäre vor 10, 15, 20 Jahren unentklar gewesen.

00:20:00: Jetzt überlegt der deutsche Robotikverband die Einführung eines Roboterführerscheins. Ist es

00:20:07: jetzt eine Maßnahme, die aus eurer Sicht sinnvoll ist? Ist es das, was wir brauchen? Oder das ist zwar

00:20:13: nett, aber eigentlich braucht die Industrie ganz andere Dinge um vorwärts zu kommen.

00:20:16: Ich denke schon, dass das Sinn hat, dass man auch Hersteller unabhängig eine Art Ausbildung und

00:20:25: Zertifizierung von Mitarbeitern macht, ein Kompetenznachweis zum Thema Robotik allgemein.

00:20:31: Da gibt es sicher Lücken und zur Führerschein kann schon ein kleiner Baustein sein, um die

00:20:40: als Disziplin breiter zu etablieren und auch nicht dort abhängig von irgendeinem einzelnen

00:20:46: Hersteller zu sein trotzdem. Die Welten sind aktuell noch nicht standardisiert zwischen

00:20:51: Herstellern. Es gibt sehr eigene Ökosysteme und eigene Denkwelten, aber es gibt ganz klar darunter

00:20:59: gemeinsame Begriffe und Eigenschaften von Robotern, die es wert sind, dass man beherrscht, unterrichtet,

00:21:07: versteht und auch nachweist, dass man diese Kenntnisse und Fähigkeiten hat.

00:21:12: Zumindest auf der Ebene, wie wir haben gemeinsam das Verständnis, genauso wie wir jetzt diskutieren,

00:21:15: was ist das Robotik und wie gehe ich mit Begrifflichkeiten um?

00:21:18: Ich sage, wir können jeden Beitrag brauchen, um die Wettbewerbsfähigkeit in Europa zu steigern.

00:21:23: Und wenn das so was wie eine Allgemeinbildung ist für Robotik, für die sichere und effiziente

00:21:27: Nutzung von Industrierobotern, kann das helfen, auch die Akzeptanz zu fördern.

00:21:30: Also mehr als ein Führerschein, was vielleicht nicht der ganz richtige Begriff war,

00:21:33: aber in Richtung Ausbildung oder Zertifikat.

00:21:37: Diskutieren wir ein paar Trends in der Robotikwelt insgesamt.

00:21:41: Welche Trends gibt es momentan in der Robotikwelt und wie schätzt Geber diese ein?

00:21:45: Also glauben wir an Disruptionen, erleben wir da déjà vu?

00:21:48: Das haben wir eigentlich schon mal als Trend bestempelt oder angekündigt, kommt jetzt alle 10 Jahre wieder.

00:21:55: Und auf welche Trends hat Geber wie reagiert?

00:21:57: Können Sie da ein paar nennen?

00:22:00: Also einen wesentlichen Trend, den wir schon sehen, ist diese Verbreiterung und Diversifizierung der Robotik

00:22:06: in verschiedene spezialisierte Ausprägungen, je nach Anwendungsfeld, je nach Branche, je nach Aufgabe.

00:22:13: Und wir haben da ganz klar damit reagiert, dass wir eine offene Robotikplattform anbieten,

00:22:19: die ganz bewusst zugestaltet ist, dass man damit eine Vielzahl unterschiedlicher Aufgaben machen kann,

00:22:25: dass man die auch spezifisch ausprägen kann, dass unsere Kunden ihr Know-how, ihr Spezialwissen,

00:22:31: ihre Expertise in einem gewissen Feld extrem gut einbringen können, aber darunter eine sehr stabile

00:22:38: und robuste Basis haben, auf der Sie aufbauen, die alles, was an Grundfunktionalität einer Roboterstörung

00:22:46: erwartet wird, mitbringt, wo man nicht die Entscheidung hat, entweder nämlich eine ausgereifte,

00:22:53: fertige Roboterstörung, hab dafür aber keine Möglichkeit, meine Technologie reinzubringen,

00:22:58: oder ich fang zu Hecken an und muss mich mit Basisfunktionalitäten auseinandersetzen.

00:23:04: Da sind wir dazwischen auf einem guten Weg und haben, glaube ich, ein sehr gutes Angebot des Feedback

00:23:11: unserer Kunden. Dazu ist auch immer sehr positiv.

00:23:14: Gehen wir ein paar Trends durch, die am Markt kursieren.

00:23:17: Zum Beispiel Kobots, Kobots für neue Anwendungen, Menschen, Roboter, Kollaboration, bleibt ein

00:23:23: wichtiger Trend, arbeiten sich mit Menschen zusammen und finden vielfältige Anwendungen in der Industrie.

00:23:28: Ist es noch der Fall? Ist es noch ein Hype, Kobots, oder ist das eigentlich schon durch?

00:23:34: Kobots waren vor fünf Jahren da Riesenhype. Die Idee war, die lösen in Zukunft alles und jeder baut einen Kobot ein.

00:23:43: Da gibt es eine gewisse Ernüchterung, weil die Physik können auch Kobots nicht ändern.

00:23:48: Und wenn man an einen Kobot schwere Massen schnell bewegt, in hoher Höhe, dann hat das einfach Risiko.

00:23:56: Und das ohne weitere Überlegungen im Umfeld von Personen zu betreiben, ist einfach fast fahrlässig.

00:24:05: Und da sind Erwartungen geschürt worden, die einfach durch die Physik durch nichts zu ersetzen sind oder durch nichts zu begründen sind.

00:24:13: Auf der anderen Seite haben Kobots schon zwei Dinge ausgelöst. Auf der einen Seite das Thema einfachere Bedienungenprogrammierung,

00:24:21: weil die klassische Industrierobotik eben durch diese vorherige Ausrichtung sehr stark in Automotive, in ein Marktumfeld,

00:24:30: sehr starr war in ihren Bedienungen, in ihrem Programmierzugang. Und Kobots haben da keine Vorgeschichte gehabt und haben dieses ganze Thema

00:24:40: Userinterface, Interaktion neu erfinden können.

00:24:43: Und auch belegt?

00:24:45: Und auch belegt. Viele Kobots werden heute genau deswegen eingesetzt. Die werden zwar ähnlich wie Industrieroboter eingesetzt,

00:24:52: mit Schutzzaun und Schutzverrichtung, aber das große Ding war dort die Programmierung.

00:24:57: Und als Zweites ist natürlich die natürliche Interaktion mit einem Roboter, dass sich einen Roboter am Tool nehmen kann und Hand führen.

00:25:06: Dass der, wenn er mit etwas kollidiert darauf reagiert und Schaden abhält, das sind Technologien und Eigenschaften,

00:25:16: die eigentlich jeder schätzen wird, auch in klassischen Industrierobotern.

00:25:21: Und unsere Einschätzung ist so, dass die Funktionen, das heißt die einfache Bedienung und auch diese einfache Interaktion zwischen Bediener und Roboter

00:25:31: auch eigentlich allgemein gut in der Robotik werden in der Zukunft.

00:25:35: Auch in Industrierobotik.

00:25:36: Und dass eigentlich diese Trennung zwischen Robot und Industrieroboter mehr und mehr verschwimmt und Industrieroboter gut mit Menschen interagieren werden

00:25:46: im Rahmen der physikalischen Limits natürlich und auch einfach in der Bedienung sein werden.

00:25:53: Hat Geber jeweils überlegt, eigene Kobots zu bauen?

00:25:56: Also wir haben gewisse Dons natürlich, dust typischerweise in einer Strategie formuliert.

00:26:01: Ein Dond von uns ist es, eine eigene Mechanik zu bauen.

00:26:04: Ganz einfach dessen, wir möchten nicht zum Mitbewerben unserer Kunden werden.

00:26:07: Unsere Kunden sind spezialisiert auf irgendeine Art von Mechanik zu bauen,

00:26:11: das ist jetzt ein Robot, das ist eine Maschine, wir liefern dazu die Steuerung, die Leistungs-Elektronik, die Software.

00:26:16: Und das ist für uns eine Grenze, die wir gezogen haben.

00:26:18: Ob jemand jemals überlegt, kann sicher sein, offiziell nein, werden wir sicher nicht tun.

00:26:23: Das liegt auch eigentlich nicht in der DNA der Geber.

00:26:27: Wir sind zuverlässiger, langfristiger Partner auf Elektronikfertigung, auf intelligenten Gesamtsystemen,

00:26:37: die wir sehr stark mit Software und auch mit Technologienohau haben, aber der ganze Teil der Mechanik.

00:26:44: Das ist eine andere Disziplin und wir sehen da jede Menge neue, also für Geber neue Herausforderungen

00:26:53: und Schuster bleibt bei deinen Leisten.

00:26:55: Man muss einfach die eigenen Grenzen akzeptieren und kennen und das wäre, glaube ich, eine ganz klare Grenze.

00:27:01: Also Mechanik und dann auch die eigene Produktion, inklusive Servicemodelle und was auch immer dorthin dazu gehört.

00:27:06: Sehr umfangreichen Bereich, künstliche Intelligenz und Robotik als Trend.

00:27:13: Vielleicht das erste Frage, welches Features gibt es im Moment oder welches Start-up-Unternehmen

00:27:19: fahren euch im Bereich KRI und Robotik am Markt auf und was kann die Industrie, die davon erwarten?

00:27:25: Was wir eben sehen, ist, dass intelligente Sensorverarbeitung einfach aktuell ein Schwergewicht ist

00:27:34: und Vision ist der natürliche Sensor, der mit KI hervorragende Ergebnisse bringt.

00:27:40: Ein Arbeitsfeld ist einfach die Analyse von digitalen Bildern, eine Klassifizierung von Bauteilen,

00:27:48: sodass man, wenn man die bestehende Vision Integration, dort hat man immer Bauteile anlernen müssen.

00:27:56: Das war dann oft nicht robust bezüglich Beleuchtung, bezüglich verschiedener Variationen

00:28:01: und dort bringt KI große Möglichkeiten der Flexibilisierung und auch der Obustheit.

00:28:08: Und da sehen wir auch auch sehr anwendungspezifisch jede Menge neue Start-ups,

00:28:14: die sich da genau einzelne Use-Cases rausfangen und dort optimierte Lösungen bauen.

00:28:20: Die können dann auch hervorragend integriert werden in ein Gesamtsystem mit einer Gebersteuerung

00:28:26: und einer Gesamtlösung unserer Kunden.

00:28:28: Jetzt die Kombination künstlicher Intelligenz und maschinelles Lernen.

00:28:32: Also Einsatz von KI in Robotik und Automation nimmt weiter zu, insbesondere Generative AI,

00:28:38: eine mögliche neue Lösung.

00:28:40: Jetzt viele Roboterherstellen entwickeln individuierenden Schnittstellen.

00:28:44: Also Roboterherstellen z.B. packen an jedem Roboter ein GPU dazu.

00:28:48: Also als Beschleuniger macht das in Sinn.

00:28:51: Also jetzt spricht der Kaufmann oder der Betriebswirt.

00:28:54: Um das Herz von Produktionsleuten zu erobern, muss ich eine Anlage rechnen.

00:28:58: Und ich sage einmal, je schneller, desto besser.

00:29:00: Und rechnen ist auf der einen Seite natürlich auch eine große Flexibilität.

00:29:04: Das ist das ideale, die Wunschvorstellung.

00:29:07: Man trainiert einen Roboter über eine Anlehrung Kraft.

00:29:09: Man zeigt dem Roboter ein Objekt, sagt ihm, was er tun soll und er führt es dann einfach aus.

00:29:14: Und da ist natürlich KI sicher eine große Stütze.

00:29:17: Da sind Dinge, die einfach nicht möglich waren davor.

00:29:20: Aber am Ende zählt doch auch der Preis und die Zuverlässigkeit.

00:29:23: Und aus unserer Sicht macht es relativ wenig Sinn,

00:29:26: womöglich mehrere Tausend Euro teure GPU an einen Roboter zu packen,

00:29:31: die vielleicht auch noch ein paar Kilowatt abwärme produziert.

00:29:34: Wir setzen auf klein, schlank, effizient und preiswert.

00:29:37: Das ist unsere Devise dort.

00:29:39: Und wir setzen auf spezialisierte TPUs, die genau für den Zweck optimiert sind

00:29:42: und mit ein paar wenigen Warten, von 3, 4 Warten ungefähr,

00:29:45: ausreichend Leistung auch zur Verfügung stellen.

00:29:48: Die sind passiv gekühlt und wird mehr Power benötigt,

00:29:51: gehen wir in die Richten, dass wir dann Arrays verwenden.

00:29:54: Einfach skaliert mehrere von diesen Modulen dranpacken.

00:29:57: Weitere Punkte im Bereich KI ist Software Defined Automation.

00:30:01: Also sie setzt möglich im üben Tool den Code IHC 61131

00:30:07: normaler Sprache zu übersetzen.

00:30:09: Ich kann damit all den Code verständigen,

00:30:11: ich mache für die Leute, die die Sprache nicht können.

00:30:13: Ich kann Fehlermeldungen besser verstehen.

00:30:15: Ich kann vielleicht auch bessere Dooku oder ein Dooku von Gebrauchmaschine

00:30:18: wieder vor der Mann bringen.

00:30:20: Ich frage an dich, Michael, wird diese Software Defined Automation

00:30:23: auch in der Robotik Steuerung Platz einnehmen,

00:30:26: um Roboter mit natürlicher Sprache anstelle von Code zu programmieren?

00:30:30: Ich glaube entlang des Lebenszyklus von Roboter basierten Lösungen

00:30:35: wird es viel Einsatz von AI geben,

00:30:38: weil dort sehr viel auch zum gewissen Grad diffuses Wissen aktuell verwendet wird

00:30:45: in der Planung, in der Gestaltung, in der Realisierung von Anlagen.

00:30:51: Und das hat weniger mit AI in der Steuerung selber zu tun,

00:30:56: sondern AI im Bereich des Engineering, der Programmierung.

00:31:00: Und da gibt es zu 100 Prozent viele, viele zukünftige Einsatzmöglichkeiten.

00:31:05: Das ist auch ein Thema, wenn man diese Flexibilität nutzen möchte,

00:31:10: dann muss man ja auch diese ganzen vielen Programme,

00:31:13: die ein Roboter ausführt, erzeugen, sicherstellen,

00:31:18: dass der Roboter das auch ausführen kann.

00:31:21: Und wenn man das ohne Tools machen würde, ist das das Bottleneck zum Einsatz.

00:31:26: Das heißt, dort sehe ich in den nächsten Jahren einen starken Einsatz

00:31:31: zur Unterstützung der Nutzung der Flexibilität von Roboter basierten Anlagen

00:31:36: auf der einen Seite in der Programmierung, in der Programmerstellung,

00:31:39: aber auf der anderen Seite auch in der Bedienung.

00:31:42: Das heißt, was passiert in Ausnahmesituationen?

00:31:45: Der kleine KI-Experte, der vor Ort mir hilft,

00:31:50: aus einer gewissen Ausnahmesituation, wo sich was verzweckt hat,

00:31:54: wo irgendein Betriebsmittel ausgegangen ist,

00:31:56: wieder in einen Produktionsbetrieb zu kommen.

00:32:00: Also die Idee ist, ähnlich wie wir es vorhin schon kurz erwähnt haben,

00:32:03: auch weniger geschultes Personal schneller zu befähigen

00:32:06: oder befähigend Dinge zu tun, die sie eigentlich nicht gelernt haben,

00:32:09: sowohl in Entwicklung als auch in der Bedienung

00:32:11: und vor allem in den Entwicklungstools, wie zum Beispiel KI Studio,

00:32:14: bieten wir bereits einen Assistenten, an der beim Coding unterstützt,

00:32:17: aber auch Analyse von bestehenden Code- oder Befehlersuche massiv helfen kann.

00:32:21: Da wird noch einiges mehr kommen auch in die nächsten Jahre.

00:32:24: Jetzt haben wir vor kurz darüber geredet, wie man Roboter etwas beibringen kann.

00:32:28: Jetzt gibt es kognitive Lernmethoden über Video und Bild,

00:32:31: also Vorgänge werden gefilmt, viel mit dem Roboterarm gezeigt,

00:32:34: und der Arm lernt dann über KI und sieht Rückschlüsse

00:32:38: und wird dann dann verbremiert quasi für den Roboter.

00:32:41: Was bedeuten solche Entwicklungen für Geber?

00:32:44: Wir sehen das so, dass diese Ansätze dann sehr applikationsspezifisch

00:32:49: oder brachenspezifisch einzusetzen sind,

00:32:52: und wir dann typischerweise nicht eine Gesamtlösung anbieten,

00:32:56: sondern wir, die Tools, die Werkzeuge, die Umgebung für unsere Kunden,

00:33:00: die sich auf ein gewisses Feld spezialisieren zur Verfügung stellen,

00:33:04: sondern nur, dass man sehr gut mit diesen Methoden,

00:33:07: und zwar jeweils spezialisiert fürs Anwendungsfeld

00:33:10: mit keberbasierten Produkten umgehen kann.

00:33:13: Also das ist genauso, wie man jetzt die Robotik an sich gut abdecken,

00:33:18: mit einem Basissystem, mit vielen Schnittstellen,

00:33:21: mit vielen Anpassungsmöglichkeiten, wird auch dieses ganze Thema AI,

00:33:25: wird das ganze Thema Bedienung in diese Richtung getrieben.

00:33:29: Das heißt, von uns kommt eine Infrastruktur,

00:33:32: kommen Möglichkeiten, kommt ein Werkzeugkasten,

00:33:35: und unsere Kunden setzen ihr Know-how, ihre Spezialtechnologie

00:33:40: auf dieser Basis um und machen damit einzigartige Lösungen.

00:33:44: Jetzt haben wir vorhin über Vision geredet, dass du aufgetischt,

00:33:47: auch als Teil des Deines Wikipedia-Beitrags.

00:33:50: Markus, lernende Roboter, also Industrieroboter und Vision oder Image,

00:33:54: Bildverarbeitung, was wird da vom Markt angenommen

00:33:58: und wo schießen wir bis Ziel hinweg, wo du magst,

00:34:02: dass das braucht man und nicht, dass es aufrengeniert,

00:34:04: dass es nur zu weit weg, oder es ist eine reine akademische Diskussion,

00:34:07: oder es ist eine Diskussion, die eingeschränkt ist dadurch,

00:34:10: was technisch möglich ist und nicht eingeschränkt durch Fantasie.

00:34:14: Ich glaube, dass wir jetzt durch die Möglichkeiten,

00:34:16: die wir durch KI haben, die wir durch Bild-Analyse-Methoden haben,

00:34:20: die Möglichkeiten unsere Fantasie für's dein wenige überschreiten würde,

00:34:23: das war's dann. Es gibt wahnsinnig viele technische Möglichkeiten

00:34:26: und in vielen Bereichen suchen wir noch sinnvolle Anwendungsmöglichkeiten

00:34:30: oder Use-Cases, wo das auch gut funktioniert.

00:34:32: Und da gibt es wirklich eine Ummenge.

00:34:34: Man denkt nur an Probleme, die eigentlich wenig gelöst sind,

00:34:36: wie im Recycling. Partikel erkennen, Objekte erkennen,

00:34:40: Disassembling von Batterien oder von Leiterplatten oder von Geräten.

00:34:43: Da gibt es noch so viele Möglichkeiten, die einfach jetzt noch nicht ausgeschöpft

00:34:48: oder realisiert sind, wo es aber auch möglicherweise

00:34:50: noch ein bisschen entwickeln braucht in der Technologie,

00:34:52: dass das auch tatsächlich gut funktioniert und zuverlässig funktioniert.

00:34:54: Also das ist so beeinflusstig, gerade so gegenseitig.

00:34:57: Kommt da neue Technologie? Wir suchen Use-Cases, ja, das geht schon fast.

00:35:01: Die nächste Technologie, jetzt funktioniert es.

00:35:03: Also das ist eine Interaktion zwischen beiden eigentlich.

00:35:05: Noch ein Buzzword oder Trend-Digitalisierung,

00:35:08: Datan-Analyse, Datenhoheit.

00:35:11: Datenspielen eine extrem wichtige Rolle.

00:35:14: Und alle LAMS sind eigentlich komodities.

00:35:17: Es kommt auf die Daten an.

00:35:19: Ich habe geglaubt, das Unternehmen bereit sind, Daten zur Verfügung zu stellen,

00:35:22: was sie selber was davon haben.

00:35:24: Mittlerweile aber das Gefühl, es wird wieder gehütet wie ein Schatz

00:35:27: und wir müssen dreimal überlegen, ob ich Daten zur Verfügung stelle.

00:35:30: Was muss passieren, damit diese Austausch stattfindet?

00:35:33: Was braucht die Industrie, damit wir offen und damit umgehen?

00:35:36: Okay, es ist ein Tätverteid, es ist ein Geschäft, was wir da machen.

00:35:39: Die Industrie braucht Daten, um den nächsten Schritt zu machen.

00:35:42: Welche Vorstellung gibt es da?

00:35:44: Es ist eines der Grundprobleme der Industrie 4.0 von vor,

00:35:46: ich weiß jetzt gar nicht mehr, 10, 12 Jahren oder so was,

00:35:48: dass es darauf aufsetzt, dass die Unternehmen offen kooperieren müssen

00:35:52: und Daten auch austauschen und Standards austauschen.

00:35:55: Also ja, das müsste passieren, ich habe jetzt keine Lösungen dafür,

00:35:58: es gibt aber interessante technische Ansätze, wie das auch gelöst wird,

00:36:01: wie so was wie eine Art Allgemeinwissen gibt, also so generisch eine EEC zu programmieren zum Beispiel.

00:36:06: Das können die Standard-LLMs mit dem offen verfügbaren Wissen...

00:36:09: Also so abschahiert, dass ich keine Rückschlüsse ziehen kann?

00:36:11: Genau, aber das Interessante ist dann, da gibt es auch technische Modelle wie REC,

00:36:14: zum Beispiel dieses Retriever Augmented Generation,

00:36:16: wo dann generisches Können eines Sprachmodells eben eine EEC grundsätzlich zu programmieren,

00:36:21: mit einem privaten Repository, ein geschützter Bereich, wo Spezialwissen,

00:36:27: Abbrauschenwissen, was das nur uns gehört, kombiniert wird

00:36:30: und mit diesen Daten wird dann die Antwort des Sprachmodells verstärkt.

00:36:33: Das heißt, das Sprachmodell kann nochmal grundsätzlich die EEC programmieren,

00:36:36: kann dann in einem geschützten Bereich nachsehen, okay, bei der KEBA genau das und das,

00:36:39: diese Pins, diese Lösung.

00:36:41: Also da gibt es durchaus auch technische Ansätze, die es gar nicht mehr so erforderlich machen,

00:36:44: darüber Regulatorien oder was noch zu denken.

00:36:47: Aber grundsätzlich spüren wir das auch im Umgang zwischen unseren Kunden und ihren Endkunden

00:36:53: und auch mit KEBA gemeinsam, Daten sind das aktuelle neue Gold.

00:36:59: Alle Player sind sich bewusst, wie viel Wert in Daten steckt

00:37:04: und es steckt auch sehr viel Information in vielen Daten, die im Steuerungsbereich permanent anfallen,

00:37:12: die für ein Unternehmen hochkritisch sind.

00:37:15: Und diese Sensitivität ist daher völlig verständlich.

00:37:19: Was wir auch sehen, ist, dass wir manchmal mit Methoden zum Vorwärts kommen,

00:37:25: wo wir Daten komprimieren, wo wir vor Ort Daten lassen

00:37:31: und eigentlich die Information, die, also Daten zur Unkenntlichkeit bringen,

00:37:38: so dass man nicht mehr alles Mögliche draus schließen kann,

00:37:41: sondern nur mehr einzelne Informationen.

00:37:44: Aber das bedarf natürlich einer lokalen Datenverarbeitung.

00:37:48: Das kann man dann einfach mit diesem ganzen Thema klaut

00:37:51: und ausgelagert viel schwieriger beherrschen, wie wenn man das lokal vorverarbeitet

00:37:58: und in einen Zustand bringt, der dann unkritisch ist.

00:38:02: Und dann kann man eigentlich mit diesen Daten wieder klarer kommunizieren.

00:38:07: Aber das ist ein schwerwiegendes und schwieriges Thema,

00:38:11: wo es einfach auch viele Entwicklungen noch geben wird,

00:38:14: so dass sich das einschwingt und jeder weiß, wie man mit Daten umgeht.

00:38:19: Also das ist vielleicht, das erwähnt es, hat das noch mal geträgert,

00:38:22: eine Flugebene höher jetzt noch einmal, je lokaler die Daten verarbeitet werden,

00:38:27: desto sicherer sind sie.

00:38:29: Idealerweise direkt an der Maschine, die Daten verlassen die Maschine nie,

00:38:32: haben wir vorhin gesagt lokale KI oder das was ich vorhin gesagt habe, dieses Rackmodell,

00:38:35: ja Daten sind in der Private Cloud des Unternehmens oder im Fabriksnetz und verlassen es nie.

00:38:40: Und diese Vorteile von allen zu kombinieren, was man nicht vergessen darf,

00:38:44: ja natürlich alles am liebsten lokal an der Maschine auf der SPS,

00:38:47: wir reden davon, Octa-Bytes an Daten und einer Rechenleistung,

00:38:51: die die ganze Welt, so wie wir parallel noch mal zu befügen stellen,

00:38:54: die die Räume verwendet wird, dann Dinge werden einfach nicht möglich sein lokal

00:38:57: oder noch lange nicht möglich sein.

00:38:59: Auch wenn es eine beachtliche Entwicklung gibt und die Rechenleistung sehr vervielfacht jedes Jahr.

00:39:03: Vielleicht der letzte Trend, bevor wir dann zum Thema Strategie, also Robotik und Strategie auch bei Geber wechseln,

00:39:09: ein Trend mit starken Bezug zu Geber, wie entwickelt sich die Steuerungswelt im Bereich der Robotik weiter?

00:39:15: Was wir sehen, ist eine Anpassung eben an die vorher erwähnte Flexibilisierung der Robotik,

00:39:23: das heißt, es gibt verschiedene sehr skalierbare Anforderungen.

00:39:28: Wir haben Kunden, die einfach ganz stark kostenorientiert sind, aber gleichzeitig auch Anwendungen haben,

00:39:35: die sehr starke Komplexität oder Rechenleistung erfordern.

00:39:39: Und da braucht man einfach ein System, das verschiedene Leistungsklassen, Leistungsstufen ermöglicht.

00:39:46: Das ist in der klassischen Robotik, im Industrieroboter aktuell noch nicht üblich,

00:39:52: dass man dort differenzierte Performance-Klassen anbietet.

00:39:57: Wir sehen es aber einfach als Erfordernis, um genau dieser Breite an Anforderungen gerecht zu werden.

00:40:04: Das Thema Usability für Anwender, auch neue Interaktionsformen von Spracheingabe, von integrierter Bedienkai,

00:40:15: dort bewegt sich noch vieles und das sind so diese Themen, wo es hingeht.

00:40:20: Ein wesentliches Thema ist auch noch das Thema Robotik bringt Flexibilität,

00:40:25: aber in der Planung bringt die Flexibilität Komplexität.

00:40:29: Das heißt, wir müssen auch Werkzeuge zur Verfügung stellen, um diese Komplexität in der Planung,

00:40:35: in der Auslegung beherrschbar zu machen, so dass unsere Kunden den Tiger wieder in den Tank kriegen

00:40:42: und nicht irgendwie der Tiger sie dann überfällt, wenn das ganze Ding gebaut ist und in der Praxis fährt.

00:40:49: Markus, Michael, vielen Dank für den sehr guten Austausch zum Thema Robotikwelt im Wandel.

00:40:55: In einer nächsten Episode reden wir über die Kiba-Strategie und die Kiba-Strategie bezüglich Robotik.

00:41:01: Vielen Dank.

00:41:02: Danke sehr.

00:41:03: Danke.

00:41:04: [Musik]

00:41:18: [MUSIK]